諮詢紀錄—Ａ想自由２
這位我免費諮詢的個案，過程太精采了，忍不住紀錄下來，呈現一個人改變的奇妙過程。
●只看到表面、結果，中間過程沒看到（註３） ￭排寒—看到方法很簡單，想要身體好（結果），就照著做。在社團裏，人家寫的中間過程沒看，沒放進心裏（我懷疑沒人寫嗎？不可能，是她沒在意，沒看到。第７次談完，再請她回去看。）
￭看到某某讀書會中，有人一股作氣，大整理一、二天，環境變乾淨、整齊，人生也跟著改變—我說他已經蘊釀很久了，他的做法是想做時一股作氣，集中做完。
￭說我寫得仔細，又長，容易看—我說我已經寫很久，寫很多字了。
￭她說她要經過很久的時間，才會寫一小段，像ＸＸ可以寫很長—我說不要跟別人比，跟你自己比就好了。她寫的分享心得曾被醫生選貼出來，加評論，可見寫得很好，她自己沒想到，不知道。
￭她說她只整理了一點點—我說，她只看到表面上整理了一點點，我看到的是，心裏的動力已經發動了，和以前很不一樣，進步了很多。
●選擇簡單的，實際上不簡單 ￭排寒—看方法很簡單，又不用花診療費，只要自己在家做就好。實際上過程很痛苦，很辛苦，每次發作時，都想去寫遺書。情形是有一年比一年好。
￭只做家事中的小事，因為那比較簡單，不用花很多時間—結果每天都做不完，一樣忙碌。
￭年輕時離開家不要爸媽的掌控，後來掉進婆婆更大的掌控裏。到現在已經離婚多年了，還是無法離開婆婆的掌控。
●有經歷過，但沒在意— 一直相信自己相信的，對於實際經歷過的，沒存進她的腦袋資料庫裏。像：
￭她一輩子追求自由，但看看之前的人生，自由只有一點點，大部份都被其他的人事物限制住，她沒看到，還為那些羈絆找許多理由，將它們歸於不可拒絕、不可避免的，依然相信，她要過／在過自由的日子；
￭對於「悠閒」的定義和人家不一樣；
￭對於「省力」，「費力」，「容易」、「麻煩」的認知也和人家不一樣。
這要讓她一件一件說出來，或從現在開始一件一件經歷，累積一些時，再將它們並列在一起，讓她自己看到。
●要改變，得自己有行動才行 ￭楊的線上課程要自己找到收聽的方法，報名，真的去聽才行；還有，這個線上課程跟她想的不一樣，一開始，楊一直在說「改變」，怎麼那麼巧，跟我在說要改變一樣？
￭要報名正念課，出來上課，才會遇到我；
￭要自己動手整理，才會有想要的乾淨、整齊。現在已經將自己的書桌，書桌旁邊的矮櫃，還有床上保持整齊了。再繼續困難的部份。
●關於主動性 我問：妳不會主動發言？
她：有老師引導的話，就照引導，或聽其他人發言，不會主動發言。只有一種情形，大家亂七八糟時，才會主動說話。
我：上次我請妳先說時，妳愣了一下。妳記得嗎？
她：忘記了。
我：我請妳先說，妳愣了一下，我還加說明、提示了一下，說這星期的事，或是你寫的都可以。
她：妳很仔細，觀察到很細的部份。
我：觀察很細只是基本的工具，重要的是，找諮詢師的話，要看他的包容性和開放性夠不夠？觀察到了，不是要將個案帶到他認為對的方向去。
●我刻意的安排 ￭從第４次開始，我只說：「妳先說」，其他的話我都沒說，直到她說完。
￭依她喜歡的、想要的，放掉我原來的想法。
當她說很累，不要做時，我說好，不要做，功課停止、取消，另外想出讓她舒服的方法時，她心裏的動力、主動性就出來了。
￭每次一樣—固定的週三下午２點開始，時間長度一樣，每次一小時。
￭每次不一樣—
１．談法、內容等—她的「隨意做，想做什麼，就做什麼」已經成了她的慣性了，她也會預期這次會和上次做的一樣，我就刻意每次都不一樣。
２．時間長度—上次準時在１小時１分時結束；這次多了２０分鐘。
●不在意自己（的種種），對自己沒感覺，情緒出來
￭當初她在「改變小團體」的群組中提到，她將以前寫的東西刪掉，沒留存時，我很驚訝，怎麼這麼對待自己的文字呢？家裏東西那麼多，那麼亂，不去丟東西，光刪自己寫的東西，這是哪一種潔癖啊？
她說，她很久才會寫一點，文字裏寫的那些情形她都忘記了，不認得了，沒用就刪掉。
我要她在群組裏的留言都要另外存檔起來，不能刪；現在開始寫的東西，也不能刪。將來或許會回頭再去看，才能看到自己改變的軌跡。
￭她對許多事情都沒有進一步的感覺，只有一句：「就那樣」。
￭這週整理比較困難的地方時，出現不舒服和想睡覺的情形。我說不舒服時就休息一下，要仔細體會一下哪一種不舒服？休息完後，將它記下來，寫幾個字都可以；如果寫不出詞來的話，可以用比喻的，「像什麼一樣」人家就可以體會那是什麼感覺。
想睡覺就去睡。
因為她平時對自己沒感覺，這些情緒出來是好的，讓她對自己比較有感覺，要好好體會。
整理東西，有一種方法是，先整理簡單的地方，另外一種方法是，先整理困難的地方，２種方法都可以。
她整理困難的地方，覺得不舒服，就改去做簡單的地方，可以；下次回來做困難的地方時，要好好體會一下感覺，那種困難的感覺應該會比較少。
●回溯一下我諮詢她的過程
一開始，是我招了一個「改變小團體」，原來引發我動機的是一位規則很多、很堅固，又有免疫性疾病的同事，也是學妹，我說，規則很多，很好，讓生活有規則可循，不過如果太堅固的話，反而會傷了自己，邀她來聊聊改變的話題，她答應。
後來想到多邀一位工作坊的伙伴，３個人互動比較好。
後來正念課時，碰到已經認識十多年的Ａ，最後才想到，可以邀Ａ一起，她也答應。
我在小團體碰面前，有先做一些準備，除了解釋要做什麼之外，先給功課，記錄一下自己改變的動作。
第一次碰面時，她自己提到，看到「改變」的議題，她想先改變的是：「吃過飯馬上去洗碗」，之前都會堆很久，甚至堆到沒碗了，才會去洗。
共聚會了２次。碰到疫情，暫停碰面。我還是想跟Ａ聊，不能等到疫情結束，就提議和她線上談談，她答應，她說她的電腦沒有攝影機，可以用手機，我說用語音也可以。就開始了和她的談談。
第１～３次是２週一次，每次２小時。她說到，她覺得她掉到了一個死胡同裏，已經很久很多年了，不知道怎麼走出來？我說：「我看出妳被困在牢籠裏，看妳自己想不想走出來？」她說想。
前２次大部份是說她自己。第３次時先用文字談，後來才開語音。我聽出她的基本問題是：「根深蒂固的誤解」。不過發現她不能理解，我知道必須改變我原來的想法，要回到前面，上一層。原來原因是【情緒52—隨緣而定，資訊消化不良】（註２）
第４次是第３次的下一週，改為一週一次，每次一小時。那天談到後來，我決定這樣一次一小時共談４次，今天算第一次，第４次之後，她想談時，由她來約。
第５次，今天，發現她自己的動力已經開始了，主動性也出來了。最後跟她解釋了上次的情形：
１．她上次說：「今天力氣多很多。」，「覺得今天比較有意識，決定要一天整理一小區域。」還說了好幾遍。是我處在不觀察、不預設立場的狀態中，她把話說出來，力氣就生出來了。（註１）
２．尤其，我在說她「上次妳說不要做，停下來……」時，她馬上解釋：「我沒有停下來，我是要做少一點，慢一點。」
我說：「妳的情形和我想的不一樣，好，不是停下來，是慢一點。」
我解釋說，通常她說一個大概，我說出我的理解，如果和她的意思不一樣的話，她要提出修正，說不是這樣，真正的意思是什麼？我再調整我的理解。溝通就是這樣一來一往，將彼此的意思確認到差不多。
３．她說她習慣不說和人家不同的話，只是聽一聽，自己的意思不一樣，也不會說出來，今天因為身分不同，所以將意思不同的話說出來。
４．我說要有付出才會有收穫。第３次時，她說，她原來以為只是聊一聊，之後想約的時候再約，沒想到是正式的諮詢，還排固定的時間，認真地和她談。我說，凡事要有付出，才會有收穫，如果只是隨便聊聊的話，就不會有收穫，那些聊聊的時間和力氣就浪費了。
５．對於免費諮詢這事，我一直在想，我在做什麼？這麼做可以嗎？也在和朋友寫信時說到這事，我寫了一篇免費和收費的文章，放在＜情緒＞專題裏，請她自己去看。
現在的諮詢都是固定的費用，看時間，如果收費可以彈性的話，我有個疑問：是個案收穫比較多的人要收多一點費用，還是收穫少的要收比較多的錢呢？
要收費，是如果個案什麼都不做，都沒有進步的話，我才不會內傷，至少我收了錢。
我跟她說：「你的改變，就是付我的學費。」她說她很感動。
＜諮詢一定要收費？免費可以嗎？＞
●我的收穫 ￭當她說我給的功課太多、要求太快時，我知道我要做得更少、更慢，同時也要有行動，對她的要求慢下來，對我自己的也是。
￭我發現我有能力停下來，取消計劃中要做的事情，雖然一開始是不樂意的。
￭我發現許多事她都知道了，我就不用說了。再一次提醒我，每個人都有能力的，不需要教什麼的，只要將她的動力引發出來就可以了。
￭她有一些特殊的能力，我聽得出來，告訴她，她自己不知道那是她本人特有的，以為沒什麼，大家都這樣—我面對面體會到，看人不能看表面，她有諮詢師的特質，就看她如何看待自己這項特質。
￭真正做到「以個案為主」，她走在前面，我只是跟著而已，給她必要的提醒和協助。這句話說得容易，實際上做起來，一層一層地，永遠做不完。放掉我的規劃，我想要她做的，我認為是好的、應該的事情。
￭讓我的包容性、開放性更多、更廣。
註１：「話說出來，就有力氣了」—這我有經驗。
我這幾年困在沒力氣，什麼都不想做的泥沼中。去年５月，去跟一位朋友聊天，那位朋友凡事都有自己的看法，我不跟她說不一樣的意見，偶而有說的話，她也沒再回應；我說的，如果她說了不同的意見的話，我聽了，也不會再說什麼，就此打住。
那次，我當場說了一些我的想法。回家以後，想對她和一位朋友絕交的事情說說我的看法，先用line問她想不想看看？她說好，我說／寫出了我的看法，看她的回應，顯然不同意。
然後，我發現我有力氣了，好神奇，原來，我必須要對這麼堅固的人說出意見才有效，既然有力氣了，就去約早就想做的戲劇治療個人諮商，中間在老師請假的那一週做了催眠，也約了台北教練的運動課。諮商結束後，我覺得我好一點了，開始「談談」的試做。當然後來又掉下來，我發現這些有力氣、沒力氣的情形就像海浪一樣，有時候起來，有時候沈下去，不是一直線的。
我繼續做我的功課，尋找讓我好一點的可能。直到最近，真的比較好了。所以話說出來是很重要的一個動作，尤其對於我和Ａ這種，以前有話都不說的人，是更重要的。
註２：Ａ目前基本的、比較多的情緒是資訊囫圇吞棗，消化不良，
【情緒52—隨緣而定，資訊消化不良】
註３：不同層面的資訊連結不佳，
【情緒43—資訊的連結不佳】
註４：Ａ的上一篇諮詢紀錄在這裏。我寫這篇的時候，覺得很愉快，很有力氣，好奇妙喔！
（2021.7.14.諮詢, 7.16寫完）
￭排寒—看方法很簡單，又不用花診療費，只要自己在家做就好。實際上過程很痛苦，很辛苦，每次發作時，都想去寫遺書。情形是有一年比一年好。
￭只做家事中的小事，因為那比較簡單，不用花很多時間—結果每天都做不完，一樣忙碌。
￭年輕時離開家不要爸媽的掌控，後來掉進婆婆更大的掌控裏。到現在已經離婚多年了，還是無法離開婆婆的掌控。
●有經歷過，但沒在意— 一直相信自己相信的，對於實際經歷過的，沒存進她的腦袋資料庫裏。像：
￭她一輩子追求自由，但看看之前的人生，自由只有一點點，大部份都被其他的人事物限制住，她沒看到，還為那些羈絆找許多理由，將它們歸於不可拒絕、不可避免的，依然相信，她要過／在過自由的日子；
￭對於「悠閒」的定義和人家不一樣；
￭對於「省力」，「費力」，「容易」、「麻煩」的認知也和人家不一樣。
這要讓她一件一件說出來，或從現在開始一件一件經歷，累積一些時，再將它們並列在一起，讓她自己看到。
●要改變，得自己有行動才行 ￭楊的線上課程要自己找到收聽的方法，報名，真的去聽才行；還有，這個線上課程跟她想的不一樣，一開始，楊一直在說「改變」，怎麼那麼巧，跟我在說要改變一樣？
￭要報名正念課，出來上課，才會遇到我；
￭要自己動手整理，才會有想要的乾淨、整齊。現在已經將自己的書桌，書桌旁邊的矮櫃，還有床上保持整齊了。再繼續困難的部份。
●關於主動性 我問：妳不會主動發言？
她：有老師引導的話，就照引導，或聽其他人發言，不會主動發言。只有一種情形，大家亂七八糟時，才會主動說話。
我：上次我請妳先說時，妳愣了一下。妳記得嗎？
她：忘記了。
我：我請妳先說，妳愣了一下，我還加說明、提示了一下，說這星期的事，或是你寫的都可以。
她：妳很仔細，觀察到很細的部份。
我：觀察很細只是基本的工具，重要的是，找諮詢師的話，要看他的包容性和開放性夠不夠？觀察到了，不是要將個案帶到他認為對的方向去。
●我刻意的安排 ￭從第４次開始，我只說：「妳先說」，其他的話我都沒說，直到她說完。
￭依她喜歡的、想要的，放掉我原來的想法。
當她說很累，不要做時，我說好，不要做，功課停止、取消，另外想出讓她舒服的方法時，她心裏的動力、主動性就出來了。
￭每次一樣—固定的週三下午２點開始，時間長度一樣，每次一小時。
￭每次不一樣—
１．談法、內容等—她的「隨意做，想做什麼，就做什麼」已經成了她的慣性了，她也會預期這次會和上次做的一樣，我就刻意每次都不一樣。
２．時間長度—上次準時在１小時１分時結束；這次多了２０分鐘。
●不在意自己（的種種），對自己沒感覺，情緒出來
￭當初她在「改變小團體」的群組中提到，她將以前寫的東西刪掉，沒留存時，我很驚訝，怎麼這麼對待自己的文字呢？家裏東西那麼多，那麼亂，不去丟東西，光刪自己寫的東西，這是哪一種潔癖啊？
她說，她很久才會寫一點，文字裏寫的那些情形她都忘記了，不認得了，沒用就刪掉。
我要她在群組裏的留言都要另外存檔起來，不能刪；現在開始寫的東西，也不能刪。將來或許會回頭再去看，才能看到自己改變的軌跡。
￭她對許多事情都沒有進一步的感覺，只有一句：「就那樣」。
￭這週整理比較困難的地方時，出現不舒服和想睡覺的情形。我說不舒服時就休息一下，要仔細體會一下哪一種不舒服？休息完後，將它記下來，寫幾個字都可以；如果寫不出詞來的話，可以用比喻的，「像什麼一樣」人家就可以體會那是什麼感覺。
想睡覺就去睡。
因為她平時對自己沒感覺，這些情緒出來是好的，讓她對自己比較有感覺，要好好體會。
整理東西，有一種方法是，先整理簡單的地方，另外一種方法是，先整理困難的地方，２種方法都可以。
她整理困難的地方，覺得不舒服，就改去做簡單的地方，可以；下次回來做困難的地方時，要好好體會一下感覺，那種困難的感覺應該會比較少。
●回溯一下我諮詢她的過程
一開始，是我招了一個「改變小團體」，原來引發我動機的是一位規則很多、很堅固，又有免疫性疾病的同事，也是學妹，我說，規則很多，很好，讓生活有規則可循，不過如果太堅固的話，反而會傷了自己，邀她來聊聊改變的話題，她答應。
後來想到多邀一位工作坊的伙伴，３個人互動比較好。
後來正念課時，碰到已經認識十多年的Ａ，最後才想到，可以邀Ａ一起，她也答應。
我在小團體碰面前，有先做一些準備，除了解釋要做什麼之外，先給功課，記錄一下自己改變的動作。
第一次碰面時，她自己提到，看到「改變」的議題，她想先改變的是：「吃過飯馬上去洗碗」，之前都會堆很久，甚至堆到沒碗了，才會去洗。
共聚會了２次。碰到疫情，暫停碰面。我還是想跟Ａ聊，不能等到疫情結束，就提議和她線上談談，她答應，她說她的電腦沒有攝影機，可以用手機，我說用語音也可以。就開始了和她的談談。
第１～３次是２週一次，每次２小時。她說到，她覺得她掉到了一個死胡同裏，已經很久很多年了，不知道怎麼走出來？我說：「我看出妳被困在牢籠裏，看妳自己想不想走出來？」她說想。
前２次大部份是說她自己。第３次時先用文字談，後來才開語音。我聽出她的基本問題是：「根深蒂固的誤解」。不過發現她不能理解，我知道必須改變我原來的想法，要回到前面，上一層。原來原因是【情緒52—隨緣而定，資訊消化不良】（註２）
第４次是第３次的下一週，改為一週一次，每次一小時。那天談到後來，我決定這樣一次一小時共談４次，今天算第一次，第４次之後，她想談時，由她來約。
第５次，今天，發現她自己的動力已經開始了，主動性也出來了。最後跟她解釋了上次的情形：
１．她上次說：「今天力氣多很多。」，「覺得今天比較有意識，決定要一天整理一小區域。」還說了好幾遍。是我處在不觀察、不預設立場的狀態中，她把話說出來，力氣就生出來了。（註１）
２．尤其，我在說她「上次妳說不要做，停下來……」時，她馬上解釋：「我沒有停下來，我是要做少一點，慢一點。」
我說：「妳的情形和我想的不一樣，好，不是停下來，是慢一點。」
我解釋說，通常她說一個大概，我說出我的理解，如果和她的意思不一樣的話，她要提出修正，說不是這樣，真正的意思是什麼？我再調整我的理解。溝通就是這樣一來一往，將彼此的意思確認到差不多。
３．她說她習慣不說和人家不同的話，只是聽一聽，自己的意思不一樣，也不會說出來，今天因為身分不同，所以將意思不同的話說出來。
４．我說要有付出才會有收穫。第３次時，她說，她原來以為只是聊一聊，之後想約的時候再約，沒想到是正式的諮詢，還排固定的時間，認真地和她談。我說，凡事要有付出，才會有收穫，如果只是隨便聊聊的話，就不會有收穫，那些聊聊的時間和力氣就浪費了。
５．對於免費諮詢這事，我一直在想，我在做什麼？這麼做可以嗎？也在和朋友寫信時說到這事，我寫了一篇免費和收費的文章，放在＜情緒＞專題裏，請她自己去看。
現在的諮詢都是固定的費用，看時間，如果收費可以彈性的話，我有個疑問：是個案收穫比較多的人要收多一點費用，還是收穫少的要收比較多的錢呢？
要收費，是如果個案什麼都不做，都沒有進步的話，我才不會內傷，至少我收了錢。
我跟她說：「你的改變，就是付我的學費。」她說她很感動。
＜諮詢一定要收費？免費可以嗎？＞
●我的收穫 ￭當她說我給的功課太多、要求太快時，我知道我要做得更少、更慢，同時也要有行動，對她的要求慢下來，對我自己的也是。
￭我發現我有能力停下來，取消計劃中要做的事情，雖然一開始是不樂意的。
￭我發現許多事她都知道了，我就不用說了。再一次提醒我，每個人都有能力的，不需要教什麼的，只要將她的動力引發出來就可以了。
￭她有一些特殊的能力，我聽得出來，告訴她，她自己不知道那是她本人特有的，以為沒什麼，大家都這樣—我面對面體會到，看人不能看表面，她有諮詢師的特質，就看她如何看待自己這項特質。
￭真正做到「以個案為主」，她走在前面，我只是跟著而已，給她必要的提醒和協助。這句話說得容易，實際上做起來，一層一層地，永遠做不完。放掉我的規劃，我想要她做的，我認為是好的、應該的事情。
￭讓我的包容性、開放性更多、更廣。
註１：「話說出來，就有力氣了」—這我有經驗。
我這幾年困在沒力氣，什麼都不想做的泥沼中。去年５月，去跟一位朋友聊天，那位朋友凡事都有自己的看法，我不跟她說不一樣的意見，偶而有說的話，她也沒再回應；我說的，如果她說了不同的意見的話，我聽了，也不會再說什麼，就此打住。
那次，我當場說了一些我的想法。回家以後，想對她和一位朋友絕交的事情說說我的看法，先用line問她想不想看看？她說好，我說／寫出了我的看法，看她的回應，顯然不同意。
然後，我發現我有力氣了，好神奇，原來，我必須要對這麼堅固的人說出意見才有效，既然有力氣了，就去約早就想做的戲劇治療個人諮商，中間在老師請假的那一週做了催眠，也約了台北教練的運動課。諮商結束後，我覺得我好一點了，開始「談談」的試做。當然後來又掉下來，我發現這些有力氣、沒力氣的情形就像海浪一樣，有時候起來，有時候沈下去，不是一直線的。
我繼續做我的功課，尋找讓我好一點的可能。直到最近，真的比較好了。所以話說出來是很重要的一個動作，尤其對於我和Ａ這種，以前有話都不說的人，是更重要的。
註２：Ａ目前基本的、比較多的情緒是資訊囫圇吞棗，消化不良，
【情緒52—隨緣而定，資訊消化不良】
註３：不同層面的資訊連結不佳，
【情緒43—資訊的連結不佳】
註４：Ａ的上一篇諮詢紀錄在這裏。我寫這篇的時候，覺得很愉快，很有力氣，好奇妙喔！
（2021.7.14.諮詢, 7.16寫完）
￭楊的線上課程要自己找到收聽的方法，報名，真的去聽才行；還有，這個線上課程跟她想的不一樣，一開始，楊一直在說「改變」，怎麼那麼巧，跟我在說要改變一樣？
￭要報名正念課，出來上課，才會遇到我；
￭要自己動手整理，才會有想要的乾淨、整齊。現在已經將自己的書桌，書桌旁邊的矮櫃，還有床上保持整齊了。再繼續困難的部份。
●關於主動性 我問：妳不會主動發言？
她：有老師引導的話，就照引導，或聽其他人發言，不會主動發言。只有一種情形，大家亂七八糟時，才會主動說話。
我：上次我請妳先說時，妳愣了一下。妳記得嗎？
她：忘記了。
我：我請妳先說，妳愣了一下，我還加說明、提示了一下，說這星期的事，或是你寫的都可以。
她：妳很仔細，觀察到很細的部份。
我：觀察很細只是基本的工具，重要的是，找諮詢師的話，要看他的包容性和開放性夠不夠？觀察到了，不是要將個案帶到他認為對的方向去。
●我刻意的安排 ￭從第４次開始，我只說：「妳先說」，其他的話我都沒說，直到她說完。
￭依她喜歡的、想要的，放掉我原來的想法。
當她說很累，不要做時，我說好，不要做，功課停止、取消，另外想出讓她舒服的方法時，她心裏的動力、主動性就出來了。
￭每次一樣—固定的週三下午２點開始，時間長度一樣，每次一小時。
￭每次不一樣—
１．談法、內容等—她的「隨意做，想做什麼，就做什麼」已經成了她的慣性了，她也會預期這次會和上次做的一樣，我就刻意每次都不一樣。
２．時間長度—上次準時在１小時１分時結束；這次多了２０分鐘。
●不在意自己（的種種），對自己沒感覺，情緒出來
￭當初她在「改變小團體」的群組中提到，她將以前寫的東西刪掉，沒留存時，我很驚訝，怎麼這麼對待自己的文字呢？家裏東西那麼多，那麼亂，不去丟東西，光刪自己寫的東西，這是哪一種潔癖啊？
她說，她很久才會寫一點，文字裏寫的那些情形她都忘記了，不認得了，沒用就刪掉。
我要她在群組裏的留言都要另外存檔起來，不能刪；現在開始寫的東西，也不能刪。將來或許會回頭再去看，才能看到自己改變的軌跡。
￭她對許多事情都沒有進一步的感覺，只有一句：「就那樣」。
￭這週整理比較困難的地方時，出現不舒服和想睡覺的情形。我說不舒服時就休息一下，要仔細體會一下哪一種不舒服？休息完後，將它記下來，寫幾個字都可以；如果寫不出詞來的話，可以用比喻的，「像什麼一樣」人家就可以體會那是什麼感覺。
想睡覺就去睡。
因為她平時對自己沒感覺，這些情緒出來是好的，讓她對自己比較有感覺，要好好體會。
整理東西，有一種方法是，先整理簡單的地方，另外一種方法是，先整理困難的地方，２種方法都可以。
她整理困難的地方，覺得不舒服，就改去做簡單的地方，可以；下次回來做困難的地方時，要好好體會一下感覺，那種困難的感覺應該會比較少。
●回溯一下我諮詢她的過程
一開始，是我招了一個「改變小團體」，原來引發我動機的是一位規則很多、很堅固，又有免疫性疾病的同事，也是學妹，我說，規則很多，很好，讓生活有規則可循，不過如果太堅固的話，反而會傷了自己，邀她來聊聊改變的話題，她答應。
後來想到多邀一位工作坊的伙伴，３個人互動比較好。
後來正念課時，碰到已經認識十多年的Ａ，最後才想到，可以邀Ａ一起，她也答應。
我在小團體碰面前，有先做一些準備，除了解釋要做什麼之外，先給功課，記錄一下自己改變的動作。
第一次碰面時，她自己提到，看到「改變」的議題，她想先改變的是：「吃過飯馬上去洗碗」，之前都會堆很久，甚至堆到沒碗了，才會去洗。
共聚會了２次。碰到疫情，暫停碰面。我還是想跟Ａ聊，不能等到疫情結束，就提議和她線上談談，她答應，她說她的電腦沒有攝影機，可以用手機，我說用語音也可以。就開始了和她的談談。
第１～３次是２週一次，每次２小時。她說到，她覺得她掉到了一個死胡同裏，已經很久很多年了，不知道怎麼走出來？我說：「我看出妳被困在牢籠裏，看妳自己想不想走出來？」她說想。
前２次大部份是說她自己。第３次時先用文字談，後來才開語音。我聽出她的基本問題是：「根深蒂固的誤解」。不過發現她不能理解，我知道必須改變我原來的想法，要回到前面，上一層。原來原因是【情緒52—隨緣而定，資訊消化不良】（註２）
第４次是第３次的下一週，改為一週一次，每次一小時。那天談到後來，我決定這樣一次一小時共談４次，今天算第一次，第４次之後，她想談時，由她來約。
第５次，今天，發現她自己的動力已經開始了，主動性也出來了。最後跟她解釋了上次的情形：
１．她上次說：「今天力氣多很多。」，「覺得今天比較有意識，決定要一天整理一小區域。」還說了好幾遍。是我處在不觀察、不預設立場的狀態中，她把話說出來，力氣就生出來了。（註１）
２．尤其，我在說她「上次妳說不要做，停下來……」時，她馬上解釋：「我沒有停下來，我是要做少一點，慢一點。」
我說：「妳的情形和我想的不一樣，好，不是停下來，是慢一點。」
我解釋說，通常她說一個大概，我說出我的理解，如果和她的意思不一樣的話，她要提出修正，說不是這樣，真正的意思是什麼？我再調整我的理解。溝通就是這樣一來一往，將彼此的意思確認到差不多。
３．她說她習慣不說和人家不同的話，只是聽一聽，自己的意思不一樣，也不會說出來，今天因為身分不同，所以將意思不同的話說出來。
４．我說要有付出才會有收穫。第３次時，她說，她原來以為只是聊一聊，之後想約的時候再約，沒想到是正式的諮詢，還排固定的時間，認真地和她談。我說，凡事要有付出，才會有收穫，如果只是隨便聊聊的話，就不會有收穫，那些聊聊的時間和力氣就浪費了。
５．對於免費諮詢這事，我一直在想，我在做什麼？這麼做可以嗎？也在和朋友寫信時說到這事，我寫了一篇免費和收費的文章，放在＜情緒＞專題裏，請她自己去看。
現在的諮詢都是固定的費用，看時間，如果收費可以彈性的話，我有個疑問：是個案收穫比較多的人要收多一點費用，還是收穫少的要收比較多的錢呢？
要收費，是如果個案什麼都不做，都沒有進步的話，我才不會內傷，至少我收了錢。
我跟她說：「你的改變，就是付我的學費。」她說她很感動。
＜諮詢一定要收費？免費可以嗎？＞
●我的收穫 ￭當她說我給的功課太多、要求太快時，我知道我要做得更少、更慢，同時也要有行動，對她的要求慢下來，對我自己的也是。
￭我發現我有能力停下來，取消計劃中要做的事情，雖然一開始是不樂意的。
￭我發現許多事她都知道了，我就不用說了。再一次提醒我，每個人都有能力的，不需要教什麼的，只要將她的動力引發出來就可以了。
￭她有一些特殊的能力，我聽得出來，告訴她，她自己不知道那是她本人特有的，以為沒什麼，大家都這樣—我面對面體會到，看人不能看表面，她有諮詢師的特質，就看她如何看待自己這項特質。
￭真正做到「以個案為主」，她走在前面，我只是跟著而已，給她必要的提醒和協助。這句話說得容易，實際上做起來，一層一層地，永遠做不完。放掉我的規劃，我想要她做的，我認為是好的、應該的事情。
￭讓我的包容性、開放性更多、更廣。
註１：「話說出來，就有力氣了」—這我有經驗。
我這幾年困在沒力氣，什麼都不想做的泥沼中。去年５月，去跟一位朋友聊天，那位朋友凡事都有自己的看法，我不跟她說不一樣的意見，偶而有說的話，她也沒再回應；我說的，如果她說了不同的意見的話，我聽了，也不會再說什麼，就此打住。
那次，我當場說了一些我的想法。回家以後，想對她和一位朋友絕交的事情說說我的看法，先用line問她想不想看看？她說好，我說／寫出了我的看法，看她的回應，顯然不同意。
然後，我發現我有力氣了，好神奇，原來，我必須要對這麼堅固的人說出意見才有效，既然有力氣了，就去約早就想做的戲劇治療個人諮商，中間在老師請假的那一週做了催眠，也約了台北教練的運動課。諮商結束後，我覺得我好一點了，開始「談談」的試做。當然後來又掉下來，我發現這些有力氣、沒力氣的情形就像海浪一樣，有時候起來，有時候沈下去，不是一直線的。
我繼續做我的功課，尋找讓我好一點的可能。直到最近，真的比較好了。所以話說出來是很重要的一個動作，尤其對於我和Ａ這種，以前有話都不說的人，是更重要的。
註２：Ａ目前基本的、比較多的情緒是資訊囫圇吞棗，消化不良，
【情緒52—隨緣而定，資訊消化不良】
註３：不同層面的資訊連結不佳，
【情緒43—資訊的連結不佳】
註４：Ａ的上一篇諮詢紀錄在這裏。我寫這篇的時候，覺得很愉快，很有力氣，好奇妙喔！
（2021.7.14.諮詢, 7.16寫完）
￭從第４次開始，我只說：「妳先說」，其他的話我都沒說，直到她說完。
￭依她喜歡的、想要的，放掉我原來的想法。
當她說很累，不要做時，我說好，不要做，功課停止、取消，另外想出讓她舒服的方法時，她心裏的動力、主動性就出來了。
￭每次一樣—固定的週三下午２點開始，時間長度一樣，每次一小時。
￭每次不一樣—
１．談法、內容等—她的「隨意做，想做什麼，就做什麼」已經成了她的慣性了，她也會預期這次會和上次做的一樣，我就刻意每次都不一樣。
２．時間長度—上次準時在１小時１分時結束；這次多了２０分鐘。
●不在意自己（的種種），對自己沒感覺，情緒出來
￭當初她在「改變小團體」的群組中提到，她將以前寫的東西刪掉，沒留存時，我很驚訝，怎麼這麼對待自己的文字呢？家裏東西那麼多，那麼亂，不去丟東西，光刪自己寫的東西，這是哪一種潔癖啊？
她說，她很久才會寫一點，文字裏寫的那些情形她都忘記了，不認得了，沒用就刪掉。
我要她在群組裏的留言都要另外存檔起來，不能刪；現在開始寫的東西，也不能刪。將來或許會回頭再去看，才能看到自己改變的軌跡。
￭她對許多事情都沒有進一步的感覺，只有一句：「就那樣」。
￭這週整理比較困難的地方時，出現不舒服和想睡覺的情形。我說不舒服時就休息一下，要仔細體會一下哪一種不舒服？休息完後，將它記下來，寫幾個字都可以；如果寫不出詞來的話，可以用比喻的，「像什麼一樣」人家就可以體會那是什麼感覺。
想睡覺就去睡。
因為她平時對自己沒感覺，這些情緒出來是好的，讓她對自己比較有感覺，要好好體會。
整理東西，有一種方法是，先整理簡單的地方，另外一種方法是，先整理困難的地方，２種方法都可以。
她整理困難的地方，覺得不舒服，就改去做簡單的地方，可以；下次回來做困難的地方時，要好好體會一下感覺，那種困難的感覺應該會比較少。
●回溯一下我諮詢她的過程
一開始，是我招了一個「改變小團體」，原來引發我動機的是一位規則很多、很堅固，又有免疫性疾病的同事，也是學妹，我說，規則很多，很好，讓生活有規則可循，不過如果太堅固的話，反而會傷了自己，邀她來聊聊改變的話題，她答應。
後來想到多邀一位工作坊的伙伴，３個人互動比較好。
後來正念課時，碰到已經認識十多年的Ａ，最後才想到，可以邀Ａ一起，她也答應。
我在小團體碰面前，有先做一些準備，除了解釋要做什麼之外，先給功課，記錄一下自己改變的動作。
第一次碰面時，她自己提到，看到「改變」的議題，她想先改變的是：「吃過飯馬上去洗碗」，之前都會堆很久，甚至堆到沒碗了，才會去洗。
共聚會了２次。碰到疫情，暫停碰面。我還是想跟Ａ聊，不能等到疫情結束，就提議和她線上談談，她答應，她說她的電腦沒有攝影機，可以用手機，我說用語音也可以。就開始了和她的談談。
第１～３次是２週一次，每次２小時。她說到，她覺得她掉到了一個死胡同裏，已經很久很多年了，不知道怎麼走出來？我說：「我看出妳被困在牢籠裏，看妳自己想不想走出來？」她說想。
前２次大部份是說她自己。第３次時先用文字談，後來才開語音。我聽出她的基本問題是：「根深蒂固的誤解」。不過發現她不能理解，我知道必須改變我原來的想法，要回到前面，上一層。原來原因是【情緒52—隨緣而定，資訊消化不良】（註２）
第４次是第３次的下一週，改為一週一次，每次一小時。那天談到後來，我決定這樣一次一小時共談４次，今天算第一次，第４次之後，她想談時，由她來約。
第５次，今天，發現她自己的動力已經開始了，主動性也出來了。最後跟她解釋了上次的情形：
１．她上次說：「今天力氣多很多。」，「覺得今天比較有意識，決定要一天整理一小區域。」還說了好幾遍。是我處在不觀察、不預設立場的狀態中，她把話說出來，力氣就生出來了。（註１）
２．尤其，我在說她「上次妳說不要做，停下來……」時，她馬上解釋：「我沒有停下來，我是要做少一點，慢一點。」
我說：「妳的情形和我想的不一樣，好，不是停下來，是慢一點。」
我解釋說，通常她說一個大概，我說出我的理解，如果和她的意思不一樣的話，她要提出修正，說不是這樣，真正的意思是什麼？我再調整我的理解。溝通就是這樣一來一往，將彼此的意思確認到差不多。
３．她說她習慣不說和人家不同的話，只是聽一聽，自己的意思不一樣，也不會說出來，今天因為身分不同，所以將意思不同的話說出來。
４．我說要有付出才會有收穫。第３次時，她說，她原來以為只是聊一聊，之後想約的時候再約，沒想到是正式的諮詢，還排固定的時間，認真地和她談。我說，凡事要有付出，才會有收穫，如果只是隨便聊聊的話，就不會有收穫，那些聊聊的時間和力氣就浪費了。
５．對於免費諮詢這事，我一直在想，我在做什麼？這麼做可以嗎？也在和朋友寫信時說到這事，我寫了一篇免費和收費的文章，放在＜情緒＞專題裏，請她自己去看。
現在的諮詢都是固定的費用，看時間，如果收費可以彈性的話，我有個疑問：是個案收穫比較多的人要收多一點費用，還是收穫少的要收比較多的錢呢？
要收費，是如果個案什麼都不做，都沒有進步的話，我才不會內傷，至少我收了錢。
我跟她說：「你的改變，就是付我的學費。」她說她很感動。
＜諮詢一定要收費？免費可以嗎？＞
●我的收穫 ￭當她說我給的功課太多、要求太快時，我知道我要做得更少、更慢，同時也要有行動，對她的要求慢下來，對我自己的也是。
￭我發現我有能力停下來，取消計劃中要做的事情，雖然一開始是不樂意的。
￭我發現許多事她都知道了，我就不用說了。再一次提醒我，每個人都有能力的，不需要教什麼的，只要將她的動力引發出來就可以了。
￭她有一些特殊的能力，我聽得出來，告訴她，她自己不知道那是她本人特有的，以為沒什麼，大家都這樣—我面對面體會到，看人不能看表面，她有諮詢師的特質，就看她如何看待自己這項特質。
￭真正做到「以個案為主」，她走在前面，我只是跟著而已，給她必要的提醒和協助。這句話說得容易，實際上做起來，一層一層地，永遠做不完。放掉我的規劃，我想要她做的，我認為是好的、應該的事情。
￭讓我的包容性、開放性更多、更廣。
註１：「話說出來，就有力氣了」—這我有經驗。
我這幾年困在沒力氣，什麼都不想做的泥沼中。去年５月，去跟一位朋友聊天，那位朋友凡事都有自己的看法，我不跟她說不一樣的意見，偶而有說的話，她也沒再回應；我說的，如果她說了不同的意見的話，我聽了，也不會再說什麼，就此打住。
那次，我當場說了一些我的想法。回家以後，想對她和一位朋友絕交的事情說說我的看法，先用line問她想不想看看？她說好，我說／寫出了我的看法，看她的回應，顯然不同意。
然後，我發現我有力氣了，好神奇，原來，我必須要對這麼堅固的人說出意見才有效，既然有力氣了，就去約早就想做的戲劇治療個人諮商，中間在老師請假的那一週做了催眠，也約了台北教練的運動課。諮商結束後，我覺得我好一點了，開始「談談」的試做。當然後來又掉下來，我發現這些有力氣、沒力氣的情形就像海浪一樣，有時候起來，有時候沈下去，不是一直線的。
我繼續做我的功課，尋找讓我好一點的可能。直到最近，真的比較好了。所以話說出來是很重要的一個動作，尤其對於我和Ａ這種，以前有話都不說的人，是更重要的。
註２：Ａ目前基本的、比較多的情緒是資訊囫圇吞棗，消化不良，
【情緒52—隨緣而定，資訊消化不良】
註３：不同層面的資訊連結不佳，
【情緒43—資訊的連結不佳】
註４：Ａ的上一篇諮詢紀錄在這裏。我寫這篇的時候，覺得很愉快，很有力氣，好奇妙喔！
（2021.7.14.諮詢, 7.16寫完）
一開始，是我招了一個「改變小團體」，原來引發我動機的是一位規則很多、很堅固，又有免疫性疾病的同事，也是學妹，我說，規則很多，很好，讓生活有規則可循，不過如果太堅固的話，反而會傷了自己，邀她來聊聊改變的話題，她答應。
後來想到多邀一位工作坊的伙伴，３個人互動比較好。
後來正念課時，碰到已經認識十多年的Ａ，最後才想到，可以邀Ａ一起，她也答應。
我在小團體碰面前，有先做一些準備，除了解釋要做什麼之外，先給功課，記錄一下自己改變的動作。
第一次碰面時，她自己提到，看到「改變」的議題，她想先改變的是：「吃過飯馬上去洗碗」，之前都會堆很久，甚至堆到沒碗了，才會去洗。
共聚會了２次。碰到疫情，暫停碰面。我還是想跟Ａ聊，不能等到疫情結束，就提議和她線上談談，她答應，她說她的電腦沒有攝影機，可以用手機，我說用語音也可以。就開始了和她的談談。
第１～３次是２週一次，每次２小時。她說到，她覺得她掉到了一個死胡同裏，已經很久很多年了，不知道怎麼走出來？我說：「我看出妳被困在牢籠裏，看妳自己想不想走出來？」她說想。
前２次大部份是說她自己。第３次時先用文字談，後來才開語音。我聽出她的基本問題是：「根深蒂固的誤解」。不過發現她不能理解，我知道必須改變我原來的想法，要回到前面，上一層。原來原因是【情緒52—隨緣而定，資訊消化不良】（註２）
第４次是第３次的下一週，改為一週一次，每次一小時。那天談到後來，我決定這樣一次一小時共談４次，今天算第一次，第４次之後，她想談時，由她來約。
第５次，今天，發現她自己的動力已經開始了，主動性也出來了。最後跟她解釋了上次的情形：
１．她上次說：「今天力氣多很多。」，「覺得今天比較有意識，決定要一天整理一小區域。」還說了好幾遍。是我處在不觀察、不預設立場的狀態中，她把話說出來，力氣就生出來了。（註１）
２．尤其，我在說她「上次妳說不要做，停下來……」時，她馬上解釋：「我沒有停下來，我是要做少一點，慢一點。」
我說：「妳的情形和我想的不一樣，好，不是停下來，是慢一點。」
我解釋說，通常她說一個大概，我說出我的理解，如果和她的意思不一樣的話，她要提出修正，說不是這樣，真正的意思是什麼？我再調整我的理解。溝通就是這樣一來一往，將彼此的意思確認到差不多。
３．她說她習慣不說和人家不同的話，只是聽一聽，自己的意思不一樣，也不會說出來，今天因為身分不同，所以將意思不同的話說出來。
４．我說要有付出才會有收穫。第３次時，她說，她原來以為只是聊一聊，之後想約的時候再約，沒想到是正式的諮詢，還排固定的時間，認真地和她談。我說，凡事要有付出，才會有收穫，如果只是隨便聊聊的話，就不會有收穫，那些聊聊的時間和力氣就浪費了。
５．對於免費諮詢這事，我一直在想，我在做什麼？這麼做可以嗎？也在和朋友寫信時說到這事，我寫了一篇免費和收費的文章，放在＜情緒＞專題裏，請她自己去看。
現在的諮詢都是固定的費用，看時間，如果收費可以彈性的話，我有個疑問：是個案收穫比較多的人要收多一點費用，還是收穫少的要收比較多的錢呢？
要收費，是如果個案什麼都不做，都沒有進步的話，我才不會內傷，至少我收了錢。
我跟她說：「你的改變，就是付我的學費。」她說她很感動。
＜諮詢一定要收費？免費可以嗎？＞
●我的收穫 ￭當她說我給的功課太多、要求太快時，我知道我要做得更少、更慢，同時也要有行動，對她的要求慢下來，對我自己的也是。
￭我發現我有能力停下來，取消計劃中要做的事情，雖然一開始是不樂意的。
￭我發現許多事她都知道了，我就不用說了。再一次提醒我，每個人都有能力的，不需要教什麼的，只要將她的動力引發出來就可以了。
￭她有一些特殊的能力，我聽得出來，告訴她，她自己不知道那是她本人特有的，以為沒什麼，大家都這樣—我面對面體會到，看人不能看表面，她有諮詢師的特質，就看她如何看待自己這項特質。
￭真正做到「以個案為主」，她走在前面，我只是跟著而已，給她必要的提醒和協助。這句話說得容易，實際上做起來，一層一層地，永遠做不完。放掉我的規劃，我想要她做的，我認為是好的、應該的事情。
￭讓我的包容性、開放性更多、更廣。
註１：「話說出來，就有力氣了」—這我有經驗。
我這幾年困在沒力氣，什麼都不想做的泥沼中。去年５月，去跟一位朋友聊天，那位朋友凡事都有自己的看法，我不跟她說不一樣的意見，偶而有說的話，她也沒再回應；我說的，如果她說了不同的意見的話，我聽了，也不會再說什麼，就此打住。
那次，我當場說了一些我的想法。回家以後，想對她和一位朋友絕交的事情說說我的看法，先用line問她想不想看看？她說好，我說／寫出了我的看法，看她的回應，顯然不同意。
然後，我發現我有力氣了，好神奇，原來，我必須要對這麼堅固的人說出意見才有效，既然有力氣了，就去約早就想做的戲劇治療個人諮商，中間在老師請假的那一週做了催眠，也約了台北教練的運動課。諮商結束後，我覺得我好一點了，開始「談談」的試做。當然後來又掉下來，我發現這些有力氣、沒力氣的情形就像海浪一樣，有時候起來，有時候沈下去，不是一直線的。
我繼續做我的功課，尋找讓我好一點的可能。直到最近，真的比較好了。所以話說出來是很重要的一個動作，尤其對於我和Ａ這種，以前有話都不說的人，是更重要的。
註２：Ａ目前基本的、比較多的情緒是資訊囫圇吞棗，消化不良，
【情緒52—隨緣而定，資訊消化不良】
註３：不同層面的資訊連結不佳，
【情緒43—資訊的連結不佳】
註４：Ａ的上一篇諮詢紀錄在這裏。我寫這篇的時候，覺得很愉快，很有力氣，好奇妙喔！
（2021.7.14.諮詢, 7.16寫完）
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